Es una entrevista realizada y traducida del italiano por Davide Angelilli, para Cubainformación. Ciro Brescia participó en la delegación italiana a la V Escuela de Verano y al Encuentro Latinoamericano Progresista, realizado en Quito (Ecuador), en el mes de septiembre.

Ciro Brescia participa en el proyecto informativo ALBAinformazione (per l’amicizia e la solidarietà tra i popoli, blog della Associazione Nazionale delle Reti ed Organizzazioni Sociali (ANROS – ITALIA), aderente alla Rete Italiana di Solidarietà con la Rivoluzione Bolivariana “Caracas ChiAma”).

- ¿Cómo fue el Encuentro Latinoamericano Progresista, cuál fue el mensaje que más se escuchó?

Hemos participado en la V Escuela de Verano, organizada por el Ministerio de Relaciones Exteriores y Movilidad Humana de Ecuador. Jóvenes procedentes de 19 países de América Latina y el mundo compartieron para dos semanas clases y excursiones para conocer la realidad del Ecuador, de la Revolución ciudadana y la propuesta del Sumak Kawsay, el buen vivir ecuatoriano. Desde Italia fuimos dos los participantes, con el compañero Danilo Della Valle, que tuvo además el honor de participar al acto del cambio de guardia al palacio Carondelet, junto al presidente Rafael Correa.

Al final de la escuela hemos participado también a la II ELAP, Encuentro Latinoamericano Progresista – y nos impactó mucho el discurso del camarada Álvaro García Linera, vice-presidente de Bolivia, que hizo hincapié sobre la necesidad trascendental de tomar las riendas del poder y del estado: si quieres transformar el poder del estado, ante de todo, tienes que tomarlo en tu manos.

“Salvo el poder todo es ilusión”, decía Lenin, y así lo subrayó Diego Vintimilla Jarrím, el más joven asambleísta del Ecuador y militante del Partido Comunista Ecuatoriano, así como nos subrayó la presidenta de la Asamblea Nacional, la también muy joven Gabriela Rivadeneira, y el mismo compañero canciller Ricardo Patiño.

En esta ocasión, García Linera aprovechó para reiterar su visión leninista y para recordar a los participantes que no se puede escindir el aporte de Lenin del pensamiento de Gramsci, de la “conexión sentimental con las masas”. Gramsci sin Lenin seria como la ternura sin la victoria, algo así nos comentó.

Además, considero que hay otros aportes que se tienen que valorizar en los procesos revolucionarios, imprescindiblemente, como los de Mao, y específicamente sobre la aplicación de la “línea de masas”, que de alguna manera está ligada a lo que nos habla el mismo Gramsci. En unas palabras: tenemos que aprender a insertarnos en cada situación concreta, con el objetivo de individuar la parte más adelantada (también podemos decir: “la izquierda”) acercar a esta la parte que está en el medio (el “centro”), para aislar la influencia de la parte más atrasada (“la derecha”).

También tenemos que entender que hay siempre una lucha entre dos líneas que pelean para tener influencia sobre las masas, además, adentro del mismo partido, ésta se realiza concientemente con una lucha ideológica activa. En este contexto, la lucha de clases sigue de otra forma, pero persiste, en la fase de la transición socialista (del capitalismo al comunismo); la revolución proletaria se expresa en los países blancos del imperialismo, como revolución de nueva democracia antes de transformarse en revolución socialista.

- ¿Cuál fue la participación desde Italia?

El único ponente italiano oficial en la ELAP fue el diputado del Movimento 5 Stelle, Alessandro Di Battista, representante de la segunda fuerza política en el parlamento italiano. En el parlamento italiano, no hay más fuerzas de “Izquierda”, excluyendo el PD y SEL que aunque siguen definiéndose así, como socialdemocracia europea, al fin y al cabo siempre terminan de una manera u otra, en apoyar y justificar las agresiones imperialistas (y además arremetiendo siempre en contra de la Revolución bolivariana…). Por lo tanto, de verdad, me parece que muy poco pueden decirse de “Izquierda”, aunque a ellos les gusta utilizar, de manera instrumental, el discurso sobre el tema de los migrantes para aparentar lo que no son.

Por otro lado, el Movimento 5 Stelle, si bien no quiere posicionarse en el eje derecha/centro/izquierda, está comprometido cada día más en dar a conocer en Italia la realidad sobre la propuesta del ALBA-TCP empujada por Cuba, Venezuela, Ecuador, Bolivia, Nicaragua y algunas islas del Caribe, así como hacemos nosotros desde ALBAinformazione.

Yo mismo estoy inscrito a la plataforma del Movimiento 5 Stelle, con el cual participé a las elecciones regionales de mi región, la Campania, ya en el 2010, cuando el movimiento todavía no era muy conocido y tenía muy poco respaldo electoral. El M5S no nace sobre una base “ideológica”, sino como una simple asociación ciudadana donde se ejercen formas de democracia directa, en las cuales todos y todas pueden participar y expresarse, sin tener que estar inscriptos en ningún partido.

Alessandro Di Battista conoce profundamente América latina, porque como mochilero recorrió ochenta mil kilómetros del continente en un par de años, tocando con manos la realidad de los pueblos latinoamericanos. Así, su discurso fue muy apreciado por los jóvenes ecuatorianos, muchos le pidieron sacarse foto con él, y como dijo la compañera ítalo-cubana Ida Garberi, ¡casi se volviómás famoso que lo cinco!

El discurso de Di Battista a la ELAP: https://www.youtube.com/watch?v=hj_2FH4M7bg

A nivel personal, poco me interesa que él no se defina de izquierda o comunista, considero más importante que sea una persona honesta; hoy los procesos progresistas y revolucionarios latinoamericanos necesitan abarcar una amplia amistad internacional, mas allá de “los expertos del marxismo y equivalentes” (en italiano decimos: “addetti ai lavori”), que además somos muy pocos: el identitarismo sólo sirve para satisfacer egos de unos que se creen más revolucionarios que otros, nada más, a veces en el concreto de la trasformación de la realidad solo procuran hacer daños.

- ¿Cuáles fueron las principales controversias y debates (extractivismo, relaciones estado-movimientos sociales)?

El discurso de García Linera, en su conferencia magistral, fue muy claro, https://m.youtube.com/watch?v=Wfy-0XtLJRs, y fue muy apreciado también por el compañero argentino Atilio Borón, lo que me parece muy importante.

Hay una así dicha “izquierda”, que siempre se cree más a la izquierda de otros. Los hiperizquierdistas se vuelven los mejores aliados de la oligarquía, de la burguesía imperialista, subrayó Linera, así como pasa en Venezuela con Bandera Roja, que sale a la calle con los derechistas, lo mismo pasa con algunos supuestos “maoístas” (y por supuesto unos “trotskistas” también) en Ecuador.

El mismo Rafael Correa hizo referencia a este asunto en su discurso, así como dijo Linera hablando de los “ecologistas ingenuos” que tienen como propuesta acabar con extraer, de la noche a la mañana, cualquier materia prima. Esta gente está apoyada por ONG muy conocidas, con el dinero de las oligarquías imperialistas, esto nos dice el mismo Linera, y bien lo sabe y lo denuncia también Evo Morales.

Más bien, digo yo, estamos en una lucha prolongada, que no se va a resolver de un día por el otro, y para esto tenemos necesidad de diseñar estrategias claras y tener la flexibilidad táctica necesaria.

Nos espera una larga guerra popular revolucionaria para acabar con el imperialismo, una guerra que no se reduce simple y crudamente al plan militar-armado, es algo más sutil que se combate cada día en todos los ámbitos del sentido común.

Baste pensar que los EEUU hoy en día están admitiendo de manera abierta y descarada que sus agentes están entrenando a los terroristas en Siria, ¡y hasta no tienen vergüenza en denunciar que estos criminales son golpeados por la fuerza aérea rusa!

La guerra sembrada por el imperialismo es así, no hay tercera vía que se pueda elegir: o estás de lado del imperialismo y sus lacayos y criminales nazi-fascistas de verdad, con los degolladores fanáticos que se autodefinen islámicos, o estás de lado de los pueblos en resistencia y sus aliados. O te pones en uno de los dos lados de la barricada, o formas parte de la barricada.

Con razón, el compañero García Linera subrayó como no tiene sentido meter en contradicción la así dicha “guerra de movimiento” vs “guerra de posición”, así como no se debe poner en contradicción Gramsci con Lenin, las dos son elementos entrelazados dialécticamente que según los casos tienen que ser articulados de manera diferente.

El mismo discurso vale cuando se habla de relaciones entre poder constituido y poder constituyente, por cierto hacemos hincapié sobre el segundo para empujar el primero, porque en perspectiva es este segundo que tiene que tomar las riendas de la construcción humanizante, en los términos de las relaciones estado-movimiento social.

- Cuba estuvo presente a través de Los Cinco, ¿cómo se vivió?

La participación de los cinco fue una fiesta de verdad, en las últimas dos décadas fuimos activos en casi cada rincón del mundo para dar a conocer el caso de Los Cinco. Fidel lo dijo: volverán. Y así fue.

En Italia algunos compañeros, también, en el 2010, fueron perseguidos, y condenados, hace unos meses, para haber participado en actividades en apoyo a Los Cinco, también pasó en Nápoles, mi ciudad.

Aquí algunos videos del presidio abajo del Consulado de EE.UU. en Nápoles, que evidencian las provocaciones de los agentes imperialistas, nos intentaron quitar nuestra pancarta y la echaron a pedazos.

https://www.youtube.com/watch?v=tniwEcrmre8

https://www.youtube.com/watch?v=jsVUuZ9VD_g

https://www.youtube.com/watch?v=TdseFmeO1YQ

https://www.youtube.com/watch?v=F1sVxLtjfOU

Ver al canciller Ricardo Patiño cantar – ¡él si es un cantante de verdad! - junto con los Cinco Heroes Cubanos lo dice todo: https://www.facebook.com/ciro.brescia.75/videos/vb.100008547432005/1488426184785615/

La presencia de Los Cinco en la ELAP nos dice que estamos ganando, esto nos llena de orgullo a todas y todos, pero al mismo tiempo sabemos que la lucha se va a volver más difícil y dura todavía, no podemos tener ninguna confianza en la burguesía imperialista, ni un tantico así, y esto ya nos lo dijo el Che hace años, y bien lo sabemos. Cuba socialista sigue siendo el farol de América latina, y algo nos dice también a los europeos de hoy en día.

- ¿Algo más que señalar?

En los días de la Escuela de Verano el camarada Patiño estaba actuando como mediator, en el ámbito de la Unasur, por el asunto de la crisis fronterizas entre Colombia y la República Bolivariana de Venezuela. En el día que nos dió clase en el palacio de la Cancillería, estaba muy pendiente sobre el asunto entre los dos países, muy pendiente del teléfono, y a cada rato llegaba una llamada que él tenía que atender, se volvió una clase por partes… después de la tercera llamada nos dio la buena noticia que nos hizo levantar con un largo aplauso: la acción de mediación tuvo éxito cuadrando una cita entre el compañero Maduro y el presidente de Colombia, Santos, en Quito. (Así, después de unos días, hemos participado también al comité de bienvenida del camarada Maduro al aeropuerto de Quito).

El compañero Patiño estaba muy satisfecho y contento, y nosotros de la Escuela fuimos entre los primeros a los cuales comentó el acontecimiento. Tenía una sonrisa contagiosa, y aprovechó para dar una clase sobre el hecho que, como nos dijo, en la vida se tiene que tener tino con los demás, que se tiene que demonstrar cariño y empatía, así la cosas salen mejor.

Creo que el camarada Patiño además de ser un buen cantante es también un pedagogo ¡de verdad! De alguna manera él me confirmó algo que hace tiempo estaba teorizando, para decirlo así, para construir una democracia efectiva esta tiene que ser de verdad una democracia afectiva.

Nos habló mucho del Comandante Chávez, al cual siempre lo invitaba a cantar en cada ocasión útil, y así él siempre hace, nos puso a cantar “Todo cambia” a todas y todos de la Escuela.

Así, nosotros y nosotras tenemos que tomar en nuestras manos las riendas del destino, con el canto también.

Aquí el video: https://www.facebook.com/ciro.brescia.75/videos/vb.100008547432005/1488762848085282